Forum Wszystko o Psach Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Wartość mentalna forum.
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Wszystko o Psach Strona Główna -> Kosz
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Shaiya
Administrator


Dołączył: 23 Kwi 2006
Posty: 2376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: A jakie było pytanie?

PostWysłany: Czw 12:25, 06 Sie 2009    Temat postu: Wartość mentalna forum.

Poruszę ten temat po raz dziesiąty bo od pewnego czasu na forum o psach nie są poruszane inne tematu niż "parówki" i inne takie rzeczy. Confused Bez urazy dla ludzi z "taaaakim" poczuciem humoru, ale to jest bardzo denerwujące. Nie dość, że jedna trzecia wszystkich wypowiedzi to SB i Off to jeszcze ich poziom przeraża. Nie robię z siebie "ach, och" poważnej, ale uważam, że tak być nie może.

Zauważyłam, że im więcej osób przychodzi, tym forum na tym cierpi. Są to głównie ludzie w moim wieku (12-13-14 lat) tyle, że ich zainteresowania to nie głównie kynologia. Udzielają się w Offie i ostatecznie galerii...

A im więcej "takich" osób tym więcej tracimy użytkowników dojrzalszych, z dużym zasobem wiedzy kynologicznej.

Kiedyś to forum było wspaniałą kopalnia wiedzy o psach gdzie udzielali się sami specjaliści. Mieliśmy speca od chartów (lesznopl) a nawet weterynarza. Ja miałam 11 lat i czułam się okropnie, gdyż byłam zdecydowanie najmłodsza użytkowniczką Pieskiego Światu.

A teraz?

Pieski Świat może nie umiera, jeżeli chodzi o liczbę użytkowników, ale umiera jego wartość mentalna. Obawiam się, że jesteśmy na najlepszej drodze do powiększenia grona "psich for".

Moim zdaniem ludzi, których znają się na psach jest naprawdę niewiele. Jest to garstka prawdziwych pasjonatów, dla których psy to pasja, a nie tylko moda.
Są to między innymi Isabelle, Lily, Atha, Layla rzadko wchodzi i rzecz jasna Russ. To one są tak naprawdę jeszcze filarami tego forum.

Nie napisałam tego po to, aby kogoś urazić. Chciałam Wam przybliżyć prawdę.

Za wysłuchanie mojego mało znaczącego bełkotu - dziękuję.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Suvi
Moderator


Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 2604
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 51° 46' N, 18° 57' E

PostWysłany: Czw 13:04, 06 Sie 2009    Temat postu:

Zgadzam się z Tobą Shaiya, acz nie do końca. Ponieważ problem nie tkwi w tym, że na forum jest dużo osób z (powiedzmy sobie szczerze) nie za dużą wiedzą kynologiczną (wieku nie biorę pod uwagę, gdyż najważniejsza jest wiedza). Problem natomiast tkwi w tym, że mamy mało osób z ogromną wiedzą o psach. Dla mnie to, że mamy wiele "niedoświadczonych" użytkowników jest poniekąd zaletą, gdyż inni mogą przekazać im swoją wiedzę. Najważniejsze jest jednak to, żeby przybyło nam "starych, kynologicznych wyjadaczy".

Więc co, Shaiya, proponujesz zrobić? Wink

Edit:
A może by tak znaleźć jakiś kontakt do osób, które kiedyś często i chętnie udzielały się na forum, a teraz nagle je opuściły (nie chodzi mi o wyjazdy wakacyjne, tylko normalne zaprzestanie działania na forum). Niektórzy może po prostu zapomnieli o forum w wirze codziennych zajęć. Ale teraz, kiedy są wakacje może ktoś znajdzie czas. Cavy, Pianka, Biutka, Malina, Olusia i wiele, wiele innych. co prawda ja nie orientuję się, które z nich wyjechały na wakacje a które zniknęły z forum, ale tylko podałam przykłady.
To jak, pomyślimy o tym?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Suvi dnia Czw 13:21, 06 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shaiya
Administrator


Dołączył: 23 Kwi 2006
Posty: 2376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: A jakie było pytanie?

PostWysłany: Czw 13:24, 06 Sie 2009    Temat postu:

Wyeliminować "dziecinadę" to po pierwsze.
Po drugie "odświeżyć" forum. Przeglądnąć wszystkie tematy jeszcze raz i spróbować pozakładać różne tematy, o których jeszcze nic nie było.
Następnym krokiem to postawić sprawę jasno i zapytać się paru użytkowników czy są na forum z pasji czy dla zabawy.

Co do użytkowników, to również nie uważam, że problem tkwi w wieku, ale w nastawieniu pewnych osób do forum.

I proponuje zareklamować forum na kilki "poważniejszych" portalach. Zaproponować może komuś współpracę? Nie wiem. Wiem tylko, że to forum wiele traci przez podejście niektórych osób. Kiedyś tematy liczyły sobie po 10-20 stron zdrowej, poważnej dyskusji, a teraz na 4 stronach się kończy i tego dyskusją nazwać nie można bo połowa dotyczy tej nieszczęsnej "parówki" Confused

Mnie denerwują tez przede wszystkim te osoby, które wchodzą na forum tylko po to aby popisać w offe i na SB. Do takich osób należy chyba przede wszystkim lenia. Ja osobiście widuje ja TYLKO w SB. Krzemolinka tak samo - twardo się trzyma offa i SB. Nie mam żalu tylko mnie to zastanawia...
Jesteś na forum o kynologicznej tematyce, a udzielasz się tam gdzie jej sie nie spotyka?

Próbuje tylko pomóc, a więc wszystkie ew. naskakiwania zachować dla siebie proszę.

EDIT: Z Cavy można by nawiązać kontakt choć ja szczerze nie odnoszę wrażania, że podnosiła wartość forum sądząc po jej postach (ostatnio duuużo staroci czytałam, nie naskakiwać na mnie.). Co najwyżej wartość graficzną. Ale bez przesady - jej zawdzięczamy R=R.
Malina może się udzielała, ale ona ma własne "psie" fora z fanami jej grafiki. Ostatnio była tylko po to, aby takowe zareklamować.

Co do Biutki to mam to samo wrażenie co do Cavy.

A Olusia chyba jest na wakacjach.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Shaiya dnia Czw 13:31, 06 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krzemolinka
Moderator


Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 2295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Ruda Śląska

PostWysłany: Czw 17:21, 06 Sie 2009    Temat postu:

A co mam pisać w np. w "Ogólnie o psach", jak gdy ja tam napiszę, nikt mi się odpisuje? Albo nie mam ochoty się w to wtrącać? Albo nie wiem co i jak? Shaiya, jak ciebie nie było był spokój. Ty przyszłaś i zaczęłaś "błyszczeć" wiedzą na forum? Nie. Zaczęłaś pisać w tym dziale, że przeszkadza ci to i tamto. Nikomu nie przeszkadza, tylko TOBIE!

PS. To wznów jakiś ciekawy temat, bo tematy do rozmów z szanownych czterech liter się nie biorą Rolling Eyes
I jeszcze jedno. Dziękuje bardzo, że to ja zostałam wyróżniona. Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Krzemolinka dnia Czw 17:25, 06 Sie 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Suvi
Moderator


Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 2604
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 51° 46' N, 18° 57' E

PostWysłany: Czw 17:29, 06 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Wyeliminować "dziecinadę" to po pierwsze.

Tylko jeszcze mnie oświeć jak to zrobić?
Bo chyba napisanie wprost: sorry, ale musisz wynieść się z tego forum byłoby co najmniej nietaktowne.
Cytat:
I proponuje zareklamować forum na kilki "poważniejszych" portalach. Zaproponować może komuś współpracę? Nie wiem.

Masz coś na oku? Zaraz, zaraz. Poszperałam i w temacie "Forum-pomysły" i znalazłam stronę, którą poleciła Lily (http://www.dogs.gd.pl/psiejstwo/). Jako że osobiście nie znam tej strony, więc proponuję ją ponieważ mi ją zaproponowano.
Cytat:
EDIT: Z Cavy można by nawiązać kontakt choć ja szczerze nie odnoszę wrażania, że podnosiła wartość forum sądząc po jej postach (ostatnio duuużo staroci czytałam, nie naskakiwać na mnie.). Co najwyżej wartość graficzną. Ale bez przesady - jej zawdzięczamy R=R.
Malina może się udzielała, ale ona ma własne "psie" fora z fanami jej grafiki. Ostatnio była tylko po to, aby takowe zareklamować.

Co do Biutki to mam to samo wrażenie co do Cavy.

A Olusia chyba jest na wakacjach.

Co do Cavy, to niestety nie miałam możliwości poznać ją osobiście. Ale wydaje mi się, że nie była osobą "godną potępienia". Również Biut. Co do Maliny, to to że ostatnio była tylko po to, by zrobić reklamę for wcale nie oznacza, że nie jest wartościową użytkowniczką.

Trochę poszperałam i znalazłam adresy e-mail do kilku użytkowników (nie jestem pewna, czy są nadal aktualne, ale można spróbować).
Allamaris- [link widoczny dla zalogowanych]
Nevada- [link widoczny dla zalogowanych]
Biutka- [link widoczny dla zalogowanych]
Szyszka- [link widoczny dla zalogowanych]
Pianka- [link widoczny dla zalogowanych]
Niestety, ale innych użytkowników nie znalazłam.

PS. Żeby nie było, że my tak wszystko bierzemy sprawy w swoje ręce i się narzucamy (przynajmniej ja)- niech też inni użytkownicy wypowiedzą się na ten temat Wink

Edit:
Kurcze, to się robi dziwne. Od razu jakaś kłótnia (bo jak to inaczej nazwać). Dziewczyny, emocje na bok. Szczerze mówiąc, to po przeczytaniu postów Shaiy (czy jak to tam się odmienia ;p ) też się zdenerwowałam. Ale potem zastanowiłam się nad sprawą i doszłam do wniosku, że ona ma rację. Przynajmniej w większości kwestii. Także naprawdę albo zamknijmy ten temat od razu (chyba nikt nie ma ochoty na wysłuchiwanie kłótni), albo go poprowadźmy i wspólnie dojdzmy do jakichś wniosków.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Suvi dnia Czw 17:33, 06 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krzemolinka
Moderator


Dołączył: 26 Gru 2007
Posty: 2295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: Ruda Śląska

PostWysłany: Czw 17:32, 06 Sie 2009    Temat postu:

Biutka ostatnio nie ma ochoty być na PŚ. Siedzi sobie miło na dgm Razz.
Pianka wchodzi czasami by napisać o psach szukających domu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Euforia
PieskiŚwiat


Dołączył: 07 Lip 2009
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Czw 18:28, 06 Sie 2009    Temat postu:

Suvi, myślę, że Shaiya wiedziała, że rozpęta się tutaj małe piekiełko po jej uwagach. Ale to normalne. Nikt przecież nie lubi, kiedy zwraca mu się publicznie uwagę.
Co do tej eliminacji młodzieży. Jeśli będziecie już coś działać, robić to ja proponuję na privach<- sytuacja ze zwracaniem uwagi.
Mnie również denerwuje fakt, że więcej wiadomości pisanych jest na SB niż w tematach. No i jeszcze to nieszczęsne nabijanie postów... Większość się udziela na Offie, bo tam łatwo coś 'naskrobać' i zarobić trochę postów. A jaka później z nich duma!
Róbmy coś Kobiety, bo zdążyłam polubić to forum i szkoda, żeby się stoczyło.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cimcia Kimi
PieskiŚwiat


Dołączył: 03 Sie 2009
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 19:04, 06 Sie 2009    Temat postu:

Może takim którzy są tylko na SB i offtopie poprostu pouczyć. Ktoś wyśle do nich wiadomości z pouczeniem dlaczego nie udzielają się dla forum???

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shaiya
Administrator


Dołączył: 23 Kwi 2006
Posty: 2376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: A jakie było pytanie?

PostWysłany: Czw 20:34, 06 Sie 2009    Temat postu:

Krzemolinka nie tak ostro. Każdy ma prawo głosu i zdania i ja go wykorzystuje. Primo - ja wcale nie staram się błyszczeć. Znam to forum już dobre 3 lata. Mam porównanie - wiem jakie było i wiem jakie jest. Po prostu wierzę, że poruszenie tej sprawy pomoże forum w podniesieniu ogólnej wartości.
Secundo - Dziękuję za publiczną uwagę, której przesłanie brzmi "Wynieś się, a będzie spokój i wszystko wróci do normy".

Euforia tu nie chodzi o eliminowanie młodzieży, broń Boże! Bo ta najbardziej chłonna na wiedzę. Chodzi o wyeliminowanie dziecinnych zachowań za które uważam między innymi zachowanie, a raczej wybuchy niektórych osób.

Suvi, Nie wiem czy większość zdaje sobie sprawę, ale PŚ to chyba najstarsze forum o psach, które funkcjonuje do tej pory, a co za tym idzie najpoważniejsze. I tę rangę traci.

Dlaczego nie ma zawodowców? Bo większośc się rejestruje i widząc jaką to forum ma wartość po prostu porzuca je i szuka czegoś lepszego, obszerniejszego w wiedzę.

Proszę Was - nie odbierajcie tego jako atak na Waszą dumę (niektórzy jak widzę mają na jej punkcie hopla), ale próbę uświadomienia.

Ja skromnie proponuję zacząć od małego ulepszenia w tytule forum ("Kochasz psy? (...)"), bo ten zbyt przekonująco nie brzmi. Grafikę zostawić w spokoju, jest estetyczna, a to o forum dobrze świadczy.

Proponuje też utworzyć dział ("Ogłoszenia", "Witaj"... Jakieś sugestie?) w którym będzie pare słów powitania i wspomnienie, że to forum z tradycjami, że są na nich ludzie, którzy swoje życie poświęcaja psom. Ich hodowli, ratowaniu etc. Z doświadczenia wiem, ze to działa, a przynajmniej stwarza wyobrażenie o treści forum, choć może troche jest nagięte.

Może reklamy w Księgach Gości na hodowlach?

Był już tez taki pomysł, aby porobić rangi odpowiadające grupą FCI, bądź specjalizacji danej grupy użytkowników. Świetny pomysł, choć trochę pracy, ale myślę, ze warto.

A może jakiś konkurs? Współpracujemy z Red Dog'iem, może Russ lub Atha skontaktowałybysię w sprawie ew. zasponsorowania prezętów w jakimś konkursie np. fotograficznym lub coś?

Namiawiam też do robienia bazarków takich jak na dogo, na jakiś szczytny cel np. schronisko w twojej miejscowości.

Czy coś jeszcze? Z pewnością, ale do tego trzeba pomyśleć.

A od siebie dodam, że od co najmniej roku forum stoi w miejscu we wszystkich możliwych kategoriach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Euforia
PieskiŚwiat


Dołączył: 07 Lip 2009
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Czw 20:39, 06 Sie 2009    Temat postu:

Shayia mi też nie chodziło dosłownie o wyeliminowanie. Ale jeśli masz do konkretnej osoby jakieś uwagi to z racji doświadczenia wiem, że lepiej załatwiać to prywatnie, bo inaczej wychodzą z ludzi małe diabełki ;> uwierz mi, wiem co mówię.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shaiya
Administrator


Dołączył: 23 Kwi 2006
Posty: 2376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: A jakie było pytanie?

PostWysłany: Czw 20:46, 06 Sie 2009    Temat postu:

A własnie to jest niepokojące. Ja powiedziałam Krzemo spokojnie, że widzę, że obniża poziom forum. Powinna chyba wysnuć jakiś wnioski, a nie naskakiwac na mnie, że żekomo chodzi mi o sławę. A co PŚ to Holywood(???)?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Euforia
PieskiŚwiat


Dołączył: 07 Lip 2009
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Czw 20:51, 06 Sie 2009    Temat postu:

Shayia własnie o tym mówię. Każdy zacznie się oburzać i pisać na SB że odchodzi itp. A przecież nie taki mamy cel, prawda? Forum musi odżyć a nie stać się polem bitwy i kłótni.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shaiya
Administrator


Dołączył: 23 Kwi 2006
Posty: 2376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: A jakie było pytanie?

PostWysłany: Czw 20:56, 06 Sie 2009    Temat postu:

Dokładnie, niestety niektórzy tego nie rozumieją i osądzaja mnie o atak na ich honor. A dla mnie to jest krótko mówiąc żałosne, gdyz z pewnością nie taki jest cel moich działań.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Olusia
PieskiŚwiat


Dołączył: 07 Kwi 2007
Posty: 1611
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Radom

PostWysłany: Czw 22:46, 06 Sie 2009    Temat postu:

Oo, super temat- będzie kłótnia jak wnioskuję Cool

Shaiya napisał:

A Olusia chyba jest na wakacjach.


Chciałam zauważyć, że jestem prawie codziennie na forum, przeglądam, czytam, czasem coś odpiszę. Skąd możesz wiedzieć coś o kimś skoro z nim nie piszesz- proszę nie wysnuwaj wniosków typu "chyba itd." skoro nie wiesz...

Ciebie też dość długo nie było na forum, więc teraz nie pouczaj za bardzo innych. Teraz są wakacje i wg mnie nie jest to dobry czas na odnowę forum. Może zaczekajmy z tym do września? Albo teraz możemy zacząć małe porządki, itd. a zresztą zaczekać do września? Zrozum, są wakacje- nie każdy ma czas i ochotę na spędzanie czasu na forum...

Aha, i przejrzyj swój post, skoro zaczynasz pouczać :/ (wiem, jestem okropna)

grupą - grupom
nie Red Dog - Red Dingo
żekomo - rzekomo

Naprawdę, to nie jest trudne...

Forum spadło na jakości postów, straciło wielu cennych użytkowników- to prawda. Ale co my możemy zrobić? Założyłam chyba rok temu podobny wątek, i co? Stoimy cały czas w miejscu. Jedyne co poprawiłyśmy z dziewczynami to usunęłyśmy niepotrzebne tematy do kosza i poprawiałyśmy błędy w postach. Macie jakieś konkretne pomysły, bo mnie się już skończyły... Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Atha
Administrator


Dołączył: 02 Lip 2005
Posty: 7094
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: popadnie

PostWysłany: Pią 1:54, 07 Sie 2009    Temat postu:

I wreszcie ktoś zwrócił na to uwagę! Dzięki ci, Shaya!
Otóż tak- propozycja współpracy jest. Możliwość przeniesienia na nowy, lepszy serwer razem z całym dotychczasowym dorobkiem (użytkowników i postów) jest. Russ pertraktuje. Ale nie wiem, co z tego będzie. Właśnie z powodu poruszonego przez Shaiyę. Teoretycznie jest to duże forum. Ale kiedy przyjrzeć się dokładniej: większość tematów to "jak nazywacie swoje pieski" "dlaczego tak nazywacie swoje pieski" itp. Takie tematy powinny być, owszem. Ale jako odskocznia, rozrywka, a nie główne wątki forum.
Lubię, kiedy na forum można się powygłupiać, jest przyjazna, luźna atmosfera. Ale jeszcze bardziej lubię, kiedy ta atmosfera jest poparta wysokim poziomem dyskusji. Kiedyś dużo osób rejestrowało się z pytaniami i problemami, odpowiadały im osoby znające się na temacie. Teraz tych osób jest coraz mniej (jak Isabelle od żywienia, czy mg od szkolenia), a odpowiedzi zwykle padają ze strony osób, które nie dość, że nie mają pojęcia o czym piszą, to piszą to tak, że człowiekowi strach czytać.
Nie mam nic przeciwko głupim żartom na SB, czy w offie, ale ie tak, żeby to były jedyne używane miejsca na forum.

Myślę, że to moja wina. Adminem powinien być ktoś, kto dopilnuje porządku. Ja tego nie umiem. Dlatego bardzo bym chciała, żeby Shaiya przejęła moją funkcję. Ona jest pełna zapału, nie boi się i myślę, że pomoże forum stanąć na nogi. To nie jest propozycja. To jest prośba.

Teraz wyjaśnienia.
Krzemolinka przypomina mi dawną Piratkę. Nie wiem, czy jest jeszcze ktoś, kto pamięta te czasy.
Po drugie: Starałam się zrobić jako takie porządki, ale chyba nie udało się osiągnąć celu. Ja bym w ogóle powywalała najabrdziej pozaśmiecane tematy o rasach. Tylko ja się boję coś sama robić, a reszta nie jest skłonna do współpracy.
Po trzecie- dopóki rejestrujący się będą widzieć, że większość postów jest pisane przez ludzi o niskiej kulturze, dopóty ci bardziej wartościowi będą się trzymać z daleka, za to będą schodzić się tzw "dzieci neo"
Po czwarte- wysłać maila do starych użytkowników można. Aczkolwiek wątpię, czy to przyniesie jakiś skutek. Większość z nich odeszła stąd na dobre. Jest wiele osób, które udzielają się teraz na forach, a z powodu trzeciego punktu tu nie zaglądają.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Atha dnia Pią 2:09, 07 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Wszystko o Psach Strona Główna -> Kosz Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 1 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Forum.
Regulamin