Dziwne zachowanie (warczenie)

malybos

Witam,

mam 8 miesiecznego Owczarka Szwajcarskiego, bez rodowodu. Agar przybył do nas jak miał dwa miesiace. Zaczelismy go szkolic w wieku okolo 3 miesiecy i teraz potrafi podstwowe komendy jak: chodz, siad, lezec.

Od około dwoch tygodni wzielismy sie porządnie za wychowywanie naszego pupila. Wprowadzilismy ograniczenia, ktore wg mnie dosyc szybko zalapal. Codziennie o 6 rano idziemy na 40 minutowy spacer. Pozniej dostaje jedzenie. Po jedzeniu, kiedy sie połozy i jest spokojny zostaje albo do nas zawolany i przytulany itp, albo sami do niego podchodzimy i obdarowywujemy go miłoscia. Ten sam scenariusz, tyle, ze z dłuzszym półtora godzinnym spacerem, ma miejsce koło godziny 17.

I w tym momencie zaczynaja sie schody. Od momentu kiedy wprowadzilismy w/w zasady Agar sie zmienil. Kiedy moja dziewczyna podchodzi do lezacego Agaar, kuca nad nim a nastepnie zaczyna go glaskac ten zaczyna...warczec. Dzisiaj doszlo nawet do tego, ze wyszczerzył na nią zeby. Na mnie reaguje inaczej. Bardzo rzadko warczy kiedy chce go poglskac podczas lezenia. Kiedy jednak zawarczy natychmiast staram sie to skorygowac. Kiedy ja go wołam do siebie, to nigdy nie warczy podczas glaskania/przytulania. Zawsze ma to miejsce kiedy sam spokojnie lezy. Macie jakies pomysły jak zaradzic temu zachowaniu, badz tez jakie są jego przyczyny? Dodam jeszcze, ze w domu jest tez trzecia osoba, na którą Agar takze nie warczy.

Innym ale juz mniejszym problemem jest jego warczenie kiedy je kość. Rowniez bez ZADNEGO problemu mozemy mu ją zabrac. Bez zadnego wahania po prostu kleknąc i wziac kosc. Agar wtedy tylko patrzy. Ale kiedy staram sie go poglaskac kiedy je tę kosc, znowu wlacza mu sie agresor i zaczyna warczec i szczerzyc zeby.

Jesli chodzi o jego zachowanie w innych momentach, to bez zadnego problemu mozemy zabrac miske z jedzeniem itd. Przez drzwi zawsze to my przechodzimy pierwsi. Zawsze tez pierwsi jemy, zwracajac uwage aby w 'poblizu' nie było Agara (z tym nie ma zadnych problemow).

Dodam tez, ze z braku czasu pozostlych domownikow, na spacer z nim wychodze najczesciej ja.

Macie jakies pomysly? Bo bardzo nie chcemy zeby nasz Agarek warczał kiedy się go glaska.

Pozdrawiam Smile

mg

Nie sądzę, żeby to była wina nowych zasad - raczej dorastania psa, to już nie jest mały szczeniak, a nastolatek, któremu zaczynają buzowac hormony i zmienia się psychicznie.
Jednak nie wpadnij w pułapkę teorii dominacji - te wszystkie to człowiek je pierwszy, to człowiek siedzi wyżej od psa, to człowiek pierwszy przechodzi przez drzwi - nie mają znaczenia.
Zasady są ważne, ale takie które będą Wam potrzebne w codziennym życiu.

malybos

mg

Właśnie o takie zasady mi chodzi - nie sępimy kiedy ludzie jedzą, nie zawracamy głowy, kiedy przychodzą goście nie skaczemy po ludziach, grzecznie siedzimy i czekamy przed podaniem miski czy przed wyjściem na spacer, nie wymuszamy niczego szczekaniem itp.

Z tym warczeniem to jest tak, że pies komunikuje się z nami na swój psi sposób. Przecież on Ci nie powie po polsku "stary, daj mi teraz spokój, chcę sobie uciąć drzemkę" , ale przekazuje Ci to warczeniem:wink:
Niektóre psy po prostu wstaną i odejdą od człowieka, znajdą sobie inne miejsce do leżenia.
Inne mogą warczeć, zwłaszcza jeżeli są w takiej sytuacji, że uciec nie mogą ( np. legowisko psa jest w rogu pomieszczenia, a człowiek podchodzi i uniemożliwia psu możliwość wycofania się).

Znasz "Sygnały uspokajające czyli jak psy unikają konfliktów"?
Przed warknięciem zwykle pies wysyła całą gamę sygnałów, które świadczą o tym, że jest w stresie i że wolałby uniknąć danej sytuacji.
Jeśli znasz - to obserwuj swojego psa, jeśli jeszcze nie czytałeś - polecam, fragmenty dostępne na onet.pies:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Lepiej nie iść z psem na konfrontację, bo nikt na tym nie wygra, a wszyscy przegracie. Pies musi mieć jakieś miejsce w domu, które jest jego azylem i gdzie może sobie spokojnie odpocząć.

Dlatego trzeba zapobiegać warczeniu i kłapaniu, a głaskanie fajnie jest wykorzystać jako nagrodę za wykonanie czegoś dla nas, a nie dawać za darmola ( przynajmniej na etapie ustalania zasad i nauki). Wink

I to właśnie tak się ma do szkolenia pozytywnego - unikanie konfrontacji, umiejętność "czytania" mowy ciała psa i wykorzystanie nagród : kontaktu socjalnego ( w tym głaskania), jedzenia, zabawy i środowiska do nauki psa pożądanych zachowań.

Co do tych nieszczęsnych kości - racja, pies nie powinien warczeć na właścicieli, ale też trzeba uszanować to, że on teraz je coś wspaniałego.

Natomiast możesz z nim poćwiczyć wymiankę i wspólne "jedzenie" kości, czyli pies na etapie nauki nie dostaje jej samodzielnie, tylko człowiek zawsze trzyma z drugiej strony, od czasu do czasu WYMIENIASZ psu kość na coś równie pysznego, chwalisz za oddanie, głaskasz króciutko ale spokojnymi ruchami w nagrodę i znowu razem "jecie" kość.
I tak wiele razy - pies uczy się, że nie jesteś zagrożeniem dla jego skarbu i jednocześnie, że to decydujesz jak długo ją konsumujecie i jeszcze - że głaskanie w czasie jedzenia może być fajne, bo stanowi zapowiedź dalszego gryzienia kości.
A jak przerobicie to kilkanaście razy z różnymi kośćmi i gryzakami, dopiero wtedy możesz go spróbować pogłaskać kiedy je.

No i tyle. Wink

A jeśli będziesz miał chwilę czasu i ochoty, poszperaj po naszym forum, tam znajdziesz odpowiedzi na bardzo wiele pytań:

http://www.szkoleniepsow.fora.pl/

i na stronkę www, którą mam w podpisie.

tymoteusz

Bardzo mi się podoba Twoja postawa malybos... Być odpowiedzialnym przywódcą stada to badzo ważne dla psa.

Spytam tylko dlaczego Twoja dziewczyna chce głaskać psa gdy leży?
Chcesz się przywitać z psem jak należy to daj mu się powąchać nic więcej mu nie trzeba. Całe to przytulanie i mówienie jaki to piękny piesek jest typowo ludzkie.
I odradzam czekanie aż agresja będzie wchodzić na wyższy poziom. Jaka by nie była zawsze jest niebezpieczna.

mógłbyś wrzucić zdjęcie psa który chodzi naturalnie po domu i gdy dziewczyna próbuje go pogłaskać? i napisz jak korygujesz psa. Bo to też ważne.

P.S Szkolenie a behawioryzm to dwie sprawy więc przestańcie leczyć agresje kiełbaską bo bedzie tragedia

malybos

Ciesze sie, ze podoba Ci sie moja postawa. Co do Twoich pytan:

1. Czemu ona mialaby go nie glaskac gdy lezy? (tylko pytam, bo problem juz zniknal a poza tym ona stara sie go do siebie wolac).

2. Podczas witania nikt z nas (ani odwiedzajacych nas gosci) w zaden sposob nie reaguje na psa. Ignorujemy go az do momentu kiedy sie nie uspokoi.

3. Postawa psa w domu nie wskazuje wg mnie na dominacje. Ale zdjecie przy okazji wrzuce.

4. Postawe jak lezy odprezony na boku chyba kazdy moze sobie wyobrazic Smile

W sumie teraz problemow w domu nie ma prawie zadnych. Jedyne co mnie irtyuje, to jego brak pewnosci siebie (nie podnosi nogi przy sikaniu, a ma 11 miesiecy :/), a co z tego wynika - agresja do wszystkich psow (nawet nie rozroznia suki od psa, zawsze reaguje tak samo agresywnie). Masz jakis pomysl jak temu zaradzic, albo chociaz od czego zaczac zeby to zmienic?

Psich kolegow ma dwoje i z nimi potrafi sie dogadac.

Pozdrawiam.

mg

Malybos, cieszę się, że wyeliminowaliście problemy domowe.

A co do Twojego pytania:

malybos

mg

malybos

mg

Właśnie między innymi tą szkołę chciałam Wam polecić Wink

A co do korekty i pochwały - to być może się nie zrozumieliśmy.

Na razie pamiętaj:

- chwal psa dopóki jest spokojny, możesz mu podawać smakołyki, głaskać, zaproponować zabawę z Tobą kiedy jest spokojny widząc innego psa,

- obserwuj go - kilka postów wcześniej podałam linki do "Sygnałów uspokajających" - kiedy pies zaczyna je wysyłać to znaczy, że jest w stresie, wtedy masz czas, żeby zabrać go z tej sytuacji na taką odległość w jakiej się uspokoi albo czymś zając, co rozładuje napięcie

- jeśli jednak wyskoczy - natychmiast NIE i nie szarp się z nim, po prostu poluzuj smycz i jednocześnie cofnij się 3-4 kroki do tyłu, wtedy smycz zrobi coś w rodzaju "sprężynki", która sama przyciągnie psa do Ciebie , pies będzie zaskoczony, uspokoi się - natychmiast go POCHWAL.

A odwrażliwianie, przeciwwarunkowanie i LAT zrobicie sobie spokojnie na szkoleniu.
Chyba, że chcesz zacząć coś robić już i natychmiast, wtedy na prv podam Ci techniki, o których pisałam i pokaże filmiki z pracy z psami.

tymoteusz

mg

Tymoteusz, to nie jest ciągnięcie psa tylko sprężynka.
Wypróbuj na swoim psie, a się przekonasz Wink

mg

Już mi się wczoraj nie chciało szukać, ale dziś znalazłam - tu Marcin robi z totalnie "dzikim" labem coś w rodzaju sprężynki ze smyczy ( poza tym, że musi opanować skakanie psa) - pies zaczyna przyspieszać i ciągnąć, Marcin natychmiast robi krok do tyłu i przyciąga psa ( w linii grzbietu, nie do góry) w swoją stronę:

http://www.youtube.com/watch?v=0eA8LYwWlqY&feature=related

Kiedy pies odwraca się i jest przy nim - jest pochwała.

To proste, bo nie trzeba żadnej siły, nie "mocujemy" się z ważącym kilkadziesiąt kg psem, który ma napęd na 4 łapy Wink

malybos

To ja jeszcze bym chcial zobaczyc, jak robi to z totalnie dzikim, 40 kilowym owczarkiem szwajcarskim Smile